吳仁寶 （根據記錄整理，未經本人審閱）
按：2月9日，縣委書記書記率縣社會主義新農村建設考察團赴江蘇華西學習考察，現年78歲的原華西村老黨委書記吳仁寶在百忙中專門抽出時間與考察團座談，并結合華西的社會主義新農村建設和自己多年治政經驗，作了半個小時的講話。吳仁寶老書記的講話樸實深刻，充滿哲理，充分體現了馬克思主義實事求是的哲學觀和共產黨人執政為民的公仆本色，對我們因地制宜建設社會主義新農村、推進縣域經濟大發展具有很強的啟示和教育意義。根據縣委書記書記意見，現將吳仁寶講話予以刊發，請全縣各級各部門和廣大干部群眾認真思考領會，切實推進各項工作。
華西的形勢既不大好，也不小好，而是一年更比一年好。去年（2005年）實現銷售收入300億元，今年1月份比去年增了許多，所以今年又比去年好。
華西的大好形勢來之不易，我還要爭取干到80歲，為什么要干到80歲？我不是為地位名利，我是大代表、中代表、小代表都當過，小勞模、中勞模、全國大勞模都當過，縣官、鄉官、村官都干過。我主要是為了兩點，一是我年輕的時候有效工作做得太少，現在年紀大了，黨的政策非常好，我要利用這個好政策，把年輕時耽誤的補一點回來;二是我工作中有些缺點，如果不工作了，原來的錯誤就沒有機會糾正了。這話是我60歲時講的，我今年78歲了，從這20多年講，我一直都在努力地往回補。現在中央五中全會精神講了，要建設社會主義新農村。我們解放以后就是要建設社會主義新農村的，到底建設什么新農村？沒有一個標準，這次五中全會精神有了，5句話20個字。第一句話就說經濟要發展，華西發展了，今年實現銷售收入350億元沒有問題，去年利稅超過20億元，今年以20%的速度增長也是沒有問題的。生活寬裕，華西人應該說寬裕了，這個我不展開講，等會有個材料給大家，材料上統統都寫上去了，一點沒有保密，而且沒有做的也寫上去了。鄉風文明，可以說文明了，現在華西村變大了，和周邊的16個村全都并在一起了，有3萬多人，全村上下，干群團結，一呼百應，應該是村風正、民風正了。從村容整潔來說，等會你們可以看。從管理民主來講，我們華西還是民主的，什么叫管理民主？我的理解，依法辦事是最講民主的。如果說，我講什么干什么，叫人管人，這就不民主了。我們村有自治法規，從法律來講，還不夠完備，我們又訂了鄉規民約，靠鄉規民約發動群眾，以法律和鄉規民約辦事，這就是最講民主的。剛剛過去的一年，華西對照社會主義新農村建設標準和浙江省、無錫市的要求，已經驗收合格了，我年輕時耽誤的總算補一些回來了。第二是工作中的缺點，我到底有什么缺點？我自我感覺有三大缺點，一是我犯過教條主義，二是我還搞過形式主義，三是我還有官僚主義。上面說的我做，上面沒有說我不做，這叫教條主義。上面說的我做，沒有條件也做，為什么，因為要做給上面看看，這就叫形式主義。上面說的我做，不知道老百姓要不要這樣做，甚至老百姓罵還要做，這就叫官僚主義?，F在，這三方面我解決得還比較好。
幾十年來，華西為什么能夠成功呢，我想主要是一點，就是實事求是，從實際出發。說來說去，千難萬難，實事求是最難。什么是實事求是？就是要把中央的精神和華西的實際結合起來，走我們自己的路。過去，有些人對我們華西不理解，說華西做的看上去和文件要求不一樣。有人說，華西為什么不分田到戶？不是我們不分田到戶，實際上我們是按中央精神辦的，中央當時怎么講的呢？叫“宜統則統、益宜分則分”。華西適合“統”，我們就“統”了，別人都“分”了，“分”也對，因為他們“統”的搞不好，應該要“分”。但是有些人就說“華西不行了，吳仁寶年紀大了，思想韁化，不跟形勢，他們為什么不分？”實際上這些人沒有理解，他們既沒有真正理解中央的精神，更沒有真正從實際出發。所以我們一些單位一定要注意一個問題，就是不要爭表面上的先進，要從思想上當先進、做實實在在的先進，不要跟風，什么風都跟著走，走不出自己的路。我們華西不爭表面上的先進，我們靠實實在在的發展成為先進。當時分田到戶是先進的，我們沒有分，沒有先進;時間不長，不到3年，土地要向種田大戶集中了，我們華西沒有種田大戶，不先進了，有種田大戶就先進了;再過數年，要三集中了，我們華西是老集中，不先進了，可是現在我們都是先進了。所以剛剛講了，當初我們從實際出發沒有走分田到戶的路，這條路走對了，實際下來還可以。還有的同志問我們：華西為什么不轉制？不是我們不轉制，實際上我們也是按照中央精神來辦的，中央當時提出的是兩個毫不動搖，一是堅持鞏固發展公有制經濟毫不動搖，一是堅持支持鼓勵引導非公有制經濟不動搖，這兩個我們都沒有動搖，我們不轉制，是堅持鞏固發展公有制經濟不動搖，同時，我們也鼓勵和支持非公有制經濟發展。我有些不理解的是社會上有某些同志，他一是怕私有，說私有什么什么不好；一是又怕公有，說公有什么什么不好，而且都是同一個人講的，我就搞不大清楚。我們華西不怕公有私有，要說怕，就怕公、私都沒有，我們強調公私雙富有，現在華西公、私都富有了。為什么有少數地方，公也沒有，私也沒有，老百姓很苦，沒有富起來，他還在怕公有私有呢？說到底他還是怕富，怕人家富起來，富起來就不是社會主義。所以，我不怕什么主義，我總是說，讓人民富裕是最好的主義。什么叫社會主義？我們華西自已定了個標準，人民幸福就是社會主義。為什么這么理解呢？因為鄧小平同志講要建設有中國特色的社會主義。什么叫特色社會主義，鄧小平為什么不早一點講，為什么到這個時候講？我個人的理解，鄧小平同志通過對國際和國內社會主義實踐的學習、比較后，得出社會主義不要搞一個模式，要搞中國特色，這里的特色只是一個模式。我們有了鄧小平同志的這個思想，就不要去照搬國外的社會主義，也不完全繼承社會主義改革開放前的社會主義。這樣搞社會主義，就可以從實際出發，實現與時俱進。因此，我們華西就從實際出發，自己擬定了“人民幸福就是社會主義”的標準。那么，什么叫人民幸福呢？我們也定了三條標準：生活富裕，精神愉快，身體健康。達到了這三條標準，我們的老百姓就算過上了社會主義的生活。生活富裕就是指：樓上地毯樓下地板，吃水用開關，雨天走路不打傘?，F在又變了，70年代我們建了萬米長廊，讓大家出門不必打傘，現在家家有別墅、有汽車，出門可以從家里坐車直接開出去，也不需要長廊了，所以說這個計劃也要調整。精神愉快就是指：家庭和睦、鄰里相親、干群團結、上下齊心，其實就是人與人之間的關系，人與人之間的關系搞好了，精神就愉快了。我想在這4個關系上專門講最后一個關系，前面三個關系大家都能理解，最后一個上下齊心，從我們村來講，最怕上下不齊心，象我們村級就怕鎮上干部不團結，如果書記鎮長不團結，我們說要辦件事情，就感到非常為難。如果去找鎮長，怕書記看見了不高興，找書記，又怕鎮長看到了不高興，左右為難，所以精神上就不太愉快。照理來說，我們都是建設社會主義，都要全心全意為人民服務，為什么他們不團結呢？我看有兩點，一是對名利看得太重了點，爭名爭利比較利害，把為人民服務放在腦后，這個容易不團結。二是可能有用人不當，確實用的不當，會容易引發不團結。所以建設社會主義，關鍵還是靠干部。如果有福民先享、有難官先當，你這個官就有權威，老百姓就聽你的話，上上下下的精神就會很愉快。身體健康也有4條標準，日常增加營養，年老集體保養，孩子精心培養，業余文體形式多樣。我們華西的老年人都有保養金，只要女的滿50歲、男的滿55歲，都可以拿保養金，少的一年要拿1萬元，多的一年要拿16000元。不僅這樣，我們老年人都有敬老獎，哪家有80、90、100歲的老人，都有獎，100歲獎得最多。如果哪家老人活到100歲，我們就給這個家庭所有成員每人獎勵1萬元錢。為什么這樣獎？就是促使他把老人養好。近年我們村有個99歲的老人，這家專門派2個人照顧，24小時不脫人，最后活到了100歲，這個家里一共有37口人，我們就給他們獎了37萬元。如果沒有這個獎金，這個老太太至少要少活1到2歲。所以我們說什么叫社會主義？人民幸福就是社會主義。
要讓人民幸福，關鍵是要實事求是、因地制宜地發展經濟。如果不發展，有些地方，連村書記的工資都拿不到，怎么去獎勵這么多錢？因此，學華西到底要學什么？不是學我們怎么去獎勵多少錢，關鍵是要借鑒別人的作法，結合上面的精神，走自己的路。大家都有自己的路，不要去照搬，這就是大家共同應該去做的，這也是我們華西的成功經驗。比如，中央稅率調整，有的地方怕交稅了，我就兩句話，不怕多交稅，就怕你交不出稅；中央講了反對大吃大喝，我們華西從來不搞大吃大喝，我們搞小吃小喝，什么叫小吃小喝，集體就餐，每人6-8元，酒不喝醉，喝醉了，說明是大吃大喝，當然，如果老朋友來了、外賓來了，每人8元美金也不成問題，所以說一定要實事求是。還比如，中央講抓大放小，我們講抓大扶小，而且我們還要以效益為中心。為什么？因為胡錦濤總書記講要科學發展。什么叫科學發展？我們理解，發展最科學，不發展最不科學；有效發展最科學，無效發展甚至是虧損的發展就不科學。我們堅持抓大不放小，就是實事求是，從實際出發。所以說，人家的經驗什么都學是不行的，上面的精神與我們本地的實際有出入仍然照樣去做也是不行的，要兩頭保持一致，一頭同上面保持一致，一頭同下面保持一致。上面講的我過去已經做了，就不要去重復做；上面講的我這里還沒有條件做，就創造條件后再去做，不要急著跟風，沒有哪個領導不想叫你搞好的，也沒有哪個單位的經驗叫你一定要學的，關鍵是你怎么去領會精神，怎么實事求是地把領導的意思、別人的經驗和自己的實際結合起來走自己的路。如果是聽到領導講的，沒有條件也去做，做歪了又說“我是不想做的，是那個領導要我這樣做的”，把自己的責任都推掉，這就是最不愛護領導，最不同上面保持<
按：2月9日，縣委書記書記率縣社會主義新農村建設考察團赴江蘇華西學習考察，現年78歲的原華西村老黨委書記吳仁寶在百忙中專門抽出時間與考察團座談，并結合華西的社會主義新農村建設和自己多年治政經驗，作了半個小時的講話。吳仁寶老書記的講話樸實深刻，充滿哲理，充分體現了馬克思主義實事求是的哲學觀和共產黨人執政為民的公仆本色，對我們因地制宜建設社會主義新農村、推進縣域經濟大發展具有很強的啟示和教育意義。根據縣委書記書記意見，現將吳仁寶講話予以刊發，請全縣各級各部門和廣大干部群眾認真思考領會，切實推進各項工作。
華西的形勢既不大好，也不小好，而是一年更比一年好。去年（2005年）實現銷售收入300億元，今年1月份比去年增了許多，所以今年又比去年好。
華西的大好形勢來之不易，我還要爭取干到80歲，為什么要干到80歲？我不是為地位名利，我是大代表、中代表、小代表都當過，小勞模、中勞模、全國大勞模都當過，縣官、鄉官、村官都干過。我主要是為了兩點，一是我年輕的時候有效工作做得太少，現在年紀大了，黨的政策非常好，我要利用這個好政策，把年輕時耽誤的補一點回來;二是我工作中有些缺點，如果不工作了，原來的錯誤就沒有機會糾正了。這話是我60歲時講的，我今年78歲了，從這20多年講，我一直都在努力地往回補。現在中央五中全會精神講了，要建設社會主義新農村。我們解放以后就是要建設社會主義新農村的，到底建設什么新農村？沒有一個標準，這次五中全會精神有了，5句話20個字。第一句話就說經濟要發展，華西發展了，今年實現銷售收入350億元沒有問題，去年利稅超過20億元，今年以20%的速度增長也是沒有問題的。生活寬裕，華西人應該說寬裕了，這個我不展開講，等會有個材料給大家，材料上統統都寫上去了，一點沒有保密，而且沒有做的也寫上去了。鄉風文明，可以說文明了，現在華西村變大了，和周邊的16個村全都并在一起了，有3萬多人，全村上下，干群團結，一呼百應，應該是村風正、民風正了。從村容整潔來說，等會你們可以看。從管理民主來講，我們華西還是民主的，什么叫管理民主？我的理解，依法辦事是最講民主的。如果說，我講什么干什么，叫人管人，這就不民主了。我們村有自治法規，從法律來講，還不夠完備，我們又訂了鄉規民約，靠鄉規民約發動群眾，以法律和鄉規民約辦事，這就是最講民主的。剛剛過去的一年，華西對照社會主義新農村建設標準和浙江省、無錫市的要求，已經驗收合格了，我年輕時耽誤的總算補一些回來了。第二是工作中的缺點，我到底有什么缺點？我自我感覺有三大缺點，一是我犯過教條主義，二是我還搞過形式主義，三是我還有官僚主義。上面說的我做，上面沒有說我不做，這叫教條主義。上面說的我做，沒有條件也做，為什么，因為要做給上面看看，這就叫形式主義。上面說的我做，不知道老百姓要不要這樣做，甚至老百姓罵還要做，這就叫官僚主義?，F在，這三方面我解決得還比較好。
幾十年來，華西為什么能夠成功呢，我想主要是一點，就是實事求是，從實際出發。說來說去，千難萬難，實事求是最難。什么是實事求是？就是要把中央的精神和華西的實際結合起來，走我們自己的路。過去，有些人對我們華西不理解，說華西做的看上去和文件要求不一樣。有人說，華西為什么不分田到戶？不是我們不分田到戶，實際上我們是按中央精神辦的，中央當時怎么講的呢？叫“宜統則統、益宜分則分”。華西適合“統”，我們就“統”了，別人都“分”了，“分”也對，因為他們“統”的搞不好，應該要“分”。但是有些人就說“華西不行了，吳仁寶年紀大了，思想韁化，不跟形勢，他們為什么不分？”實際上這些人沒有理解，他們既沒有真正理解中央的精神，更沒有真正從實際出發。所以我們一些單位一定要注意一個問題，就是不要爭表面上的先進，要從思想上當先進、做實實在在的先進，不要跟風，什么風都跟著走，走不出自己的路。我們華西不爭表面上的先進，我們靠實實在在的發展成為先進。當時分田到戶是先進的，我們沒有分，沒有先進;時間不長，不到3年，土地要向種田大戶集中了，我們華西沒有種田大戶，不先進了，有種田大戶就先進了;再過數年，要三集中了，我們華西是老集中，不先進了，可是現在我們都是先進了。所以剛剛講了，當初我們從實際出發沒有走分田到戶的路，這條路走對了，實際下來還可以。還有的同志問我們：華西為什么不轉制？不是我們不轉制，實際上我們也是按照中央精神來辦的，中央當時提出的是兩個毫不動搖，一是堅持鞏固發展公有制經濟毫不動搖，一是堅持支持鼓勵引導非公有制經濟不動搖，這兩個我們都沒有動搖，我們不轉制，是堅持鞏固發展公有制經濟不動搖，同時，我們也鼓勵和支持非公有制經濟發展。我有些不理解的是社會上有某些同志，他一是怕私有，說私有什么什么不好；一是又怕公有，說公有什么什么不好，而且都是同一個人講的，我就搞不大清楚。我們華西不怕公有私有，要說怕，就怕公、私都沒有，我們強調公私雙富有，現在華西公、私都富有了。為什么有少數地方，公也沒有，私也沒有，老百姓很苦，沒有富起來，他還在怕公有私有呢？說到底他還是怕富，怕人家富起來，富起來就不是社會主義。所以，我不怕什么主義，我總是說，讓人民富裕是最好的主義。什么叫社會主義？我們華西自已定了個標準，人民幸福就是社會主義。為什么這么理解呢？因為鄧小平同志講要建設有中國特色的社會主義。什么叫特色社會主義，鄧小平為什么不早一點講，為什么到這個時候講？我個人的理解，鄧小平同志通過對國際和國內社會主義實踐的學習、比較后，得出社會主義不要搞一個模式，要搞中國特色，這里的特色只是一個模式。我們有了鄧小平同志的這個思想，就不要去照搬國外的社會主義，也不完全繼承社會主義改革開放前的社會主義。這樣搞社會主義，就可以從實際出發，實現與時俱進。因此，我們華西就從實際出發，自己擬定了“人民幸福就是社會主義”的標準。那么，什么叫人民幸福呢？我們也定了三條標準：生活富裕，精神愉快，身體健康。達到了這三條標準，我們的老百姓就算過上了社會主義的生活。生活富裕就是指：樓上地毯樓下地板，吃水用開關，雨天走路不打傘?，F在又變了，70年代我們建了萬米長廊，讓大家出門不必打傘，現在家家有別墅、有汽車，出門可以從家里坐車直接開出去，也不需要長廊了，所以說這個計劃也要調整。精神愉快就是指：家庭和睦、鄰里相親、干群團結、上下齊心，其實就是人與人之間的關系，人與人之間的關系搞好了，精神就愉快了。我想在這4個關系上專門講最后一個關系，前面三個關系大家都能理解，最后一個上下齊心，從我們村來講，最怕上下不齊心，象我們村級就怕鎮上干部不團結，如果書記鎮長不團結，我們說要辦件事情，就感到非常為難。如果去找鎮長，怕書記看見了不高興，找書記，又怕鎮長看到了不高興，左右為難，所以精神上就不太愉快。照理來說，我們都是建設社會主義，都要全心全意為人民服務，為什么他們不團結呢？我看有兩點，一是對名利看得太重了點，爭名爭利比較利害，把為人民服務放在腦后，這個容易不團結。二是可能有用人不當，確實用的不當，會容易引發不團結。所以建設社會主義，關鍵還是靠干部。如果有福民先享、有難官先當，你這個官就有權威，老百姓就聽你的話，上上下下的精神就會很愉快。身體健康也有4條標準，日常增加營養，年老集體保養，孩子精心培養，業余文體形式多樣。我們華西的老年人都有保養金，只要女的滿50歲、男的滿55歲，都可以拿保養金，少的一年要拿1萬元，多的一年要拿16000元。不僅這樣，我們老年人都有敬老獎，哪家有80、90、100歲的老人，都有獎，100歲獎得最多。如果哪家老人活到100歲，我們就給這個家庭所有成員每人獎勵1萬元錢。為什么這樣獎？就是促使他把老人養好。近年我們村有個99歲的老人，這家專門派2個人照顧，24小時不脫人，最后活到了100歲，這個家里一共有37口人，我們就給他們獎了37萬元。如果沒有這個獎金，這個老太太至少要少活1到2歲。所以我們說什么叫社會主義？人民幸福就是社會主義。
要讓人民幸福，關鍵是要實事求是、因地制宜地發展經濟。如果不發展，有些地方，連村書記的工資都拿不到，怎么去獎勵這么多錢？因此，學華西到底要學什么？不是學我們怎么去獎勵多少錢，關鍵是要借鑒別人的作法，結合上面的精神，走自己的路。大家都有自己的路，不要去照搬，這就是大家共同應該去做的，這也是我們華西的成功經驗。比如，中央稅率調整，有的地方怕交稅了，我就兩句話，不怕多交稅，就怕你交不出稅；中央講了反對大吃大喝，我們華西從來不搞大吃大喝，我們搞小吃小喝，什么叫小吃小喝，集體就餐，每人6-8元，酒不喝醉，喝醉了，說明是大吃大喝，當然，如果老朋友來了、外賓來了，每人8元美金也不成問題，所以說一定要實事求是。還比如，中央講抓大放小，我們講抓大扶小，而且我們還要以效益為中心。為什么？因為胡錦濤總書記講要科學發展。什么叫科學發展？我們理解，發展最科學，不發展最不科學；有效發展最科學，無效發展甚至是虧損的發展就不科學。我們堅持抓大不放小，就是實事求是，從實際出發。所以說，人家的經驗什么都學是不行的，上面的精神與我們本地的實際有出入仍然照樣去做也是不行的，要兩頭保持一致，一頭同上面保持一致，一頭同下面保持一致。上面講的我過去已經做了，就不要去重復做；上面講的我這里還沒有條件做，就創造條件后再去做，不要急著跟風，沒有哪個領導不想叫你搞好的，也沒有哪個單位的經驗叫你一定要學的，關鍵是你怎么去領會精神，怎么實事求是地把領導的意思、別人的經驗和自己的實際結合起來走自己的路。如果是聽到領導講的，沒有條件也去做，做歪了又說“我是不想做的，是那個領導要我這樣做的”，把自己的責任都推掉，這就是最不愛護領導，最不同上面保持<
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